Логические задачи: гостевая книга

	"Логические задачи" - это познавательно-развлекательный проект для непрокисших мозгов. Задачи на логику, нестандартное мышление. Не всегда самое очевидное решение - правильное. Но иногда всё оказывается проще, чем кажется на первый взгляд.
Задачи на логику и сообразительность
Главная \| О проекте \| Все задачи-1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C \| Добавить задачу

О сайте
Гостевая книга
ЧаВо

Пользователи
RSS

Поиск на сайте

запомнить меня

Задачи

Переливания и взвешивания

Теорвер, комбинаторика

Задания на наблюдательность

требуется помощь

Чисто поржать

Детские с подковыркой

Данетки

Текущие:

  Мой любимый грех (с)
  Математика в архитектуре
  Не сыпь мне соль на рану
  «Геометрическая»
  Высказывание Ломоносова
  Наверное, не про яблоки
  Комерция
  Везде градусы
  Вагончик тронется, вагончик тронется..
  Спасибо медикам и католикам))
  Специальная купюра
  Студенческая смекалка
  Эллипс vs Круг
  Современные технологии. Немецкий стандарт.
  Спортивная
  философская
  Про газету
  печатная монета
  Купюра евро
  Древние изобретения
  Биометрические паспорта
  Новый глава
  В далеком созвездии тау Кита... 8)))
  Огородное
  Средневековое строительство
  Жестокое наказание
  Их нравы - 4
  Европейский стандарт

Разгаданные недавно:

  этот модный тандыр
  Из Что-Где-Когда
  Может ли такое быть?
  Что изображено?
  Да на тебе пахать надо!

Справочная

Признаки делимости
Площади фигур

Реклама

Версия для смартфонов

Гостевая книга

записей: 485

1...

...25

jonson-72 2021-06-29 10:45:38 пишет:

Кстати, давно замечено, что для Доцента (ivana2000) просто [ОСМЫСЛЕННОЕ ПРОЧТЕНИЕ ТЕКСТА] – чего-то более объёмного, чем *пара-тройка строк* (чего уж говорить о паре-тройке страниц), и при этом НЕ являющего собой набор знакомых ему штампов, коими под завязку нафарширован его закостенелый маразматический мозг, – ПРЕДСТАВЛЯЕТ БОЛЬШИЕ ТРУДНОСТИ; при этом сама Перспектива Необходимости Думать пугает его так, словно бы ему маячило разгружать вагоны с углём.
!...Всё, на что хватает Доцента, так это сопоставлять зримые им *картинки* с *картинками-шаблонами своей «прошивки»*. – Он...словно тот робот-автомат почтовой службы, что сортирует письма по индексу, чётко вписанному в пунктирный трафарет по шаблону-образцу...! – если такой же индекс кто-то напишет просто от руки вольным стилем, пускай и поверх предложенных клеток, – робот не примет! – такую "заумь" не распознаёт его примитивная программа сопоставления с образцовым шаблоном. /// – Вот точно так же и мои посты-"опусы" для Доцента – "нечитаемы", = *НЕраспознаваемы _его_ [примитивной Программой]* (при этом апломба и гонору – как у Window-10+:)..!
------------------------------------------------------
Всё написанное Доцентом в Задаче «Геометрическая 2» (и особенно то, что он успел стереть) можно считать ещё одним проваленным им тестом на когнитивные способности. – Отсюда вполне логично, что отныне я буду называть его в т.ч. и "наш местный «байден»". :)

KoKos 2021-06-22 02:01:39 пишет:

/* меланхолично жуя попкорн */ вот все пытаюсь понять... Видимо, таки "i" это масса, а "j" это ускорение? 8)

jonson-72 2021-06-21 09:45:43 пишет:

«Геометрическая 2»
– На [ivana2000 2021-06-07 19:32:10]
https://docs.google.com/document/d/1H-u5llMJc3JpxpRo-rn8ZzcL0BmI3ZAxJh5ePyUt-2Q/edit
– Доступ ОТКРЫТ (мой был косяк)

KoKos 2021-06-16 06:02:33 пишет:

Геометрическая: ivana2000, красиво, конечно, но фигово - с Вашей же собственной точки зрения. Ж:))) Теперь попытайтесь эту красоту обобщить до тех же "эн минус два"? ;)))

KoKos 2021-06-16 05:28:07 пишет:

Раздвижной многоугольник: М-м? 8)) ivana2000, а вот это извращение по-Вашему действительно необходимо? Для чего, если не секрет, конечно? Мне кажется, или банальным параллельным переносом мы придем к тому же выводу без всяких "штрихов"? 8)

jonson-72 2021-06-15 17:23:42 пишет:

«Геометрическая 2»
– На [ivana2000 2021-06-07 19:32:10]
https://docs.google.com/document/d/1H-u5llMJc3JpxpRo-rn8ZzcL0BmI3ZAxJh5ePyUt-2Q/edit

KoKos 2021-06-12 00:41:33 пишет:

https://youtu.be/6BMxDwwbmLU

jonson-72 2021-06-11 10:06:28 пишет:

Думаю, гоночную машину и гонщика правильнее оценивать не по количеству выпускаемого из выхлопной трубы дыма и создаваемому при этом шуму, а по количеству (и весомости) реальных побед в сложных и напряжённых гонках.

Думаю, альпиниста правильнее оценивать не по тому, насколько красиво и наукообразно-изощрённо он «тарахтит» о теории и технике восхождения (как и не по тому факту, что он не преминет тщеславно воткнуть свой флажок на "вершине" каждой встречной нихренадцати-метровой кочки), а по количеству и сложности покорённых им вершин-десятитысячников, – и не в его снах-фантазиях, а реально.

:)) кокос, – "подыметь" да помандаболить тебя хлебом не корми, – а вот "десятитысячники" свои здешние может предъявишь? – Хочу заценить, чего у тебя больше – реальных/стОящих Побед или реальных/бесславных/позорных «Луж» (которые все у меня «на карандаше»).
Со своей стороны могу набросать, при желании, список твоих НЕпокорённых «вершин» и НЕвыигранных «гонок».

KoKos 2021-06-10 23:21:47 пишет:

Площадь: не знаю, что там такого геометрического? Решается через пропорции, и в конечном ответе тоже никакой особой красоты не просматривается. 360/13

не представился 2021-06-09 17:37:48 пишет:

Геометрическая 2.
1. К решению 2021-06-01 09:38:21.
CDOB – четырехугольник, ∡С=∡B, CD=OB.

Пусть [CD] пересекает [BO] в точке M.
Тогда треугольник CMB равнобедренный.
Следовательно |MB| = |MC|. Значит |CD| + |DM| = |OB| + |OM|. Т.е. |DM| = |OM|. И треугольник DMO равнобедренный. Тогда треугольники DMO и CMB гомотетичны. И следовательно (DO) параллельна (CB).

Реальная История 2021-06-07 16:05:53 пишет:

А? Что? Кто? Ах, вот оно что... Ну тогда да - подтверждаю, печать, подпись.

jonson-72 2021-06-07 11:55:36 пишет:

кокос, – ты, чмо высокомерное, реально считаешь себя умнее меня?
...А реальная История это подтверждает, балаболка наблатыканная?
(«Практика – критерий Истины.»)

KoKos 2021-06-06 03:39:40 пишет:

ЦМ одной линейкой, для ! Представился : да, я видел. :) Водится за мной такой грешок, но ведь "любопытство - не порок" (с) :)))

KoKos 2021-06-06 03:14:49 пишет:

ЦМ одной линейкой, для ! Представился : я бы предложил считать не "вырезанные прямоугольники", а "вырезанные углы" - тогда фигура типа "П", с одним лишь прямоугольником, но вырезанным из стороны, а не из угла, Вам тоже аккуратно уложится в Вашу схему и будет иметь ту же сложность Ф2 (два вырезанных угла), что и авторская фигура типа "Т".

Далее, имеет смысл наложить два дополнительных условия.
а) никакие две стороны фигуры не лежат на одной прямой (это поможет унифицировать выкладки, так как любой разрез вдоль стороны вырезанного угла будет убирать ровно один этот угол из получившейся суммы двух новых фигур);
б) контур фигуры должен быть односвязным (каждая фигура не должна иметь изолированных внутренних дырок, типа "О", и не состоять из нескольких изолированных частей, типа "=")

При таких дополнительных условиях Вы получите вполне строгую систему для вычисления сложности любой ФN.
- Ф0 [обычный прямоугольник] = 2 [количество построений, необходимое для нахождения ЦМ].
- Ф1 [всегда типа "Г"] = 2*( 1 [разрез] + Ф0 + Ф0 + 1 [соединение ЦМ] ) = 12
- Ф2 [типы "Т", "П" и "лесенка"] = 2*( 1 + Ф0 + Ф1 + 1 ) = 32
- и т.д...

Однако тут возникают сразу две новых задачи. :)))

1. Не существует ли пар "неудачных" разрезов, при которых впоследствии линии ЦМ частично совпадут и, соответственно, не дадут единственного пересечения, необходимого для решения задачи? Это неочевидно и требует доказательства. Альтернативой можно представить некий алгоритм поиска обязательно "удачных" разрезов, при которых линии ЦМ гарантируют единственное пересечение - и тогда забить на наличие или отсутствие неудачных.

2. Оптимизация.

Как легко заметить, при лобовой рекурсии Ф3=2*(Ф0+Ф2+2)=72, Ф4=2*(Ф0+Ф3+2)=152, ... , Ф7=2*(Ф0+Ф6+2)=1272 сложность растет очень быстро, по степеням двойки: Ф1-Ф0=10, Ф2-Ф1=20, Ф3-Ф2=40, Ф4-Ф3=80, ... , Ф7-Ф6=640 Прирост сложности можно существенно замедлить, выбирая другие варианты разреза. Например, Ф'3=2*(Ф1+Ф1+2)=52, Ф'4=2*(Ф1+Ф2+2)=92, ... , Ф'7=2*(Ф'3+Ф'3+2)=212 => Ф'3-Ф2=20=Ф2-Ф1, Ф'4-Ф'3=40, ... , Ф'7-Ф'6=40.

Всегда ли деление на максимально равные по сложности фигуры является оптимальным? Очевидно, не обязательно - Ф5=2*(Ф2+Ф2+2)=132=2*(Ф1+Ф'3+2). Всегда ли можно практически найти соответствующие пары "удачных" разрезов (см.п.1) для максимально возможной теоретически оптимизации построений?

Сразу признаю, что готовых решений по обоим пунктам у меня нет. Если кому-то это интересно, то я открыт для дискуссии.

Админ, если считаете возможным (не ущемляющим оригинального автора - а то, мало ли, может он сам хотел такие дополнительные вопросы вбросить по мере решения, как обычно :))), то может, есть смысл запостить это отдельной задачей?

KoKos 2021-06-01 20:38:14 пишет:

:) Ну, мы же отлично понимаем, что даже попугаю с ампутированным мозгом можно дать кличку "ученик" - и потом радостно предъявлять его в качестве "доказательства" косячности ответа КоКоса. XD А вот для хотя бы распознавания (уж не говоря об использовании) сарказма требуется немножко больше высшей нервной деятельности. :)

jonson-72 2021-06-01 09:42:00 пишет:

_Правила_игры_ – ЗАКОН для Играющего.

ivana2000, ты – как игрок "Автор" – либо соблюдай Правила (ставь «тырешилы», и т.д.), либо иди нахер с этого сайта.

jonson-72 2021-06-01 09:34:47 пишет:

*не представился*
– Перефразирую "логику" твоего Вопроса максимально наглядно-приземлённо: «Т.е. если у некоего отвлечённого *не представился* нет правой руки, то он не может мастурбировать?» – Да хрен его знает! (что там у него с наличием всего остального:)

...Отсюда и косячность Ответа кокоса, – т.к. Условие Вопроса ("если") содержит лишь данные о том, чего *ученик* _не_знает, и НЕ содержит данных о том, чтО он _знает_, – а "ученик" понятие растяжимое. – Что насчёт младшеклассников? («МЛАДШЕКЛАССНИК ЛАЙВЗ МЭТЕРЗ!!»:))

KoKos 2021-05-29 23:00:13 пишет:

Ж:))) Доказать-то сможет, конечно. Но вот супер-эргономика - это Вам не хухры-мухры! 8)))

не представился 2021-05-29 18:18:31 пишет:

Т.е. Если ученик не знает тригонометрию, то он доказать суб-задачу не может?

jonson-72 2021-05-28 10:13:42 пишет:

ok, раз уж я записал и приготовил супер-эргономичное Док-во той *суб-задачки*, то вот и публикую – не пропадать же добру.
------------------------------------------------------
• ДАНО: – Четырёхугольник ABCD:
AB = CD (= b) ; ∠A = ∠D (= α).
• ДОКАЗАТЬ: – ABCD есть Трапеция с основаниями AD и BC.
Вуаля:
1. Геометрическое место точек с координатами (-∞...+∞, y), y ≠ 0, есть прямая, параллельная оси X. (Доказывать данное Утверждение нет нужды – оно вытекает непосредственно из Определения параллельных прямых в контексте ДCK и Уравнения прямой.)
2. Пускай AD принадлежит оси X; тогда BC принадлежит прямой, параллельной оси Х – т.к. точки B и C имеют одинаковую ординату:
y = b*sin(α). /// – Доказано.
------------------------------------------------------
"ивановского" Док-ва мы не видели, но судя по тому, что он сказал "требуются только признаки равенства треугольников", уже по этому можно судить, что оно (было бы) куда более многословно и потому менее эргономично – т.е. и тут по части оптимизации наш Доцент _проиграл_ (пускай и заочно).

1...

...25

Добавьте комментарий:

Обсуждаем

Задача Разрезанный треугольник:
http://lprobs.ru/img/yes.gif : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : Это было в 1913 году. Одиннадцатилетняя девочка, пансионерка Московской Ржевской гимназии очень прос...
Задача Гора.:
Xuzke : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : В школе все казалось правильным. Из математики следует физика, из физики следует химия, из химии сле...
R-2 : Ты решил: Ну, и наконец, то решение, которое тут видимо предполагается в идеале, я не буду говори...
Так, по старой памяти заглянул :) : R-2, условие неплохо бы конкретизировать. ;)) А то так вариантов может быть масса, хотя все обладают...
Задача 4 хода:
колд : [скрыто]
Задача Кот и мышка:
Дмитрий : [скрыто]
Задача Черная Жемчужина:
mskfirst : [скрыто]
Задача Квадратный торт:
не представился : [скрыто]
Задача Задача с ведрами: 9 и 4 = 6.:
ИносОйЧанбин : [скрыто]
Дкгк7 : [скрыто]
Задача Геометрическая 3:
не представился : [скрыто]
Алексей : [скрыто]
Гостевая книга:
R-2 : Дано: листочек бумаги и ручка. На листочке написаны три нуля. О О О Задача: «как из трёх нулей...

Реклама

© 2009-201x Логические задачи

Задачи на логику и сообразительность

Поиск на сайте

Задачи

Данетки

Справочная

Реклама

Гостевая книга

Обсуждаем

Реклама