Логические задачи : Странная кружка

	"Логические задачи" - это познавательно-развлекательный проект для непрокисших мозгов. Задачи на логику, нестандартное мышление. Не всегда самое очевидное решение - правильное. Но иногда всё оказывается проще, чем кажется на первый взгляд.
Задачи на логику и сообразительность
Главная \| О проекте \| Все задачи-1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C \| Добавить задачу

О сайте
Гостевая книга
ЧаВо

Пользователи
RSS

Поиск на сайте

запомнить меня

Задачи

Переливания и взвешивания

Теорвер, комбинаторика

Задания на наблюдательность

требуется помощь

Чисто поржать

Детские с подковыркой

Данетки

Текущие:

  Мой любимый грех (с)
  Математика в архитектуре
  Не сыпь мне соль на рану
  «Геометрическая»
  Высказывание Ломоносова
  Наверное, не про яблоки
  Комерция
  Везде градусы
  Вагончик тронется, вагончик тронется..
  Спасибо медикам и католикам))
  Специальная купюра
  Студенческая смекалка
  Эллипс vs Круг
  Современные технологии. Немецкий стандарт.
  Спортивная
  философская
  Про газету
  печатная монета
  Купюра евро
  Древние изобретения
  Биометрические паспорта
  Новый глава
  В далеком созвездии тау Кита... 8)))
  Огородное
  Средневековое строительство
  Жестокое наказание
  Их нравы - 4
  Европейский стандарт

Разгаданные недавно:

  этот модный тандыр
  Из Что-Где-Когда
  Может ли такое быть?
  Что изображено?
  Да на тебе пахать надо!

Справочная

Признаки делимости
Площади фигур

Реклама

Версия для смартфонов

задача: Странная кружка

Задачу прислал: Админ

Альпинист заметил, что на вершине горы в его кружку вмещается воды меньше, чем у ее подножия. Объясните этот факт.


+ 0 -

Ответ

Решение задачи

Ваши ответы на задачу

ответов: 27

Konichenko 2013-03-26 00:23:56 пишет:

по действием давления изменяется поверхностное натяжение воды.

Никитосина 2013-02-26 11:08:36 пишет:

в горах давление меньше и поэтому вмещается в кружку меньше, так как увеличивается ее объем (внутренне давление неизменно же)

юра матюшин 2013-02-26 01:51:54 пишет:

просто пить надо меньше

Евгений Р. 2012-12-31 12:29:43 пишет:

=>Вася П.: Всё-всё, СДАЮСЬ! :))))))))) Спасибо за неравнодушие к моей скромной персоне. Право, не стоило...
=>KoKos: Где Вы увидели безапелляционность (CapsLock)? Безапелляционность - это ВСЁ CapsLock'ом... Просто когда СОВСЕМ отсутствует форматирование, это единственный способ сделать акцентирование на слове. //// Искренне Ваш, Евгений (можно Женя, Жека, Джонсон, Толяныч) А как вам такой "раздел" :)))

Вася Пупкин 2012-12-31 11:20:41 пишет:

Евгений Р., гонят они, не слушайте. Гоните их в шею. Заметьте, они как раз в этом месте переходят от правильного взгляда об энергетической выгодности-невыгодности образования поверхности раздела -- к совершенно невнятным заклинаниям об "чужеродных звеньях". Энергетическая выгодность образования границы раздела определяется(в случае воздуха или вакуума) полярностью жидкости, чем полярнее, тем невыгодней(см, скажем, пов. натяжения воды, спирта, эфира и бензина). При малых концентрациях электролита(куда уж полярнее плюшка, да?) пов.натяжение резко идет вверх. Потом при бОльших -- падает(в зависимоси от температуры -- ниже или все же выше величины для чистого раствора), потом опять вврех, и затем плато. Но все эти кальциево-магниевые соли -- не сильно растворимы, так что для них мы всегда на первом участке. Сама зависимость пов.энергии от концентрации электролита -- довольно стремно выводящаяся, см., скажем, книжку Оно и Кондо "Молекулярная теория пов. явлений", что ли. Может, впрочем, с тех пор что-то более путное появилось. Но при малых концентрациях можно говорить просто о линейной зависимости, в духе, грубо говоря, "вот стало полярнее и невыгоднее". А вот уменьшить энергию границы раздела можно -- понизив ее полярность, то бишь, с помощью дифильных молекул(поскольку просто неполярные, по правилу "подобное в подобном" в воде не растворяются). Это всякие там соли жирных кислот и прочее, они же мыла, они же ПАВы. Они вроде русалок, высовывают неполярную голову на воздух, оставляя полярный хвост в воде, тем самым успокаивая экспознутые к поверхности молекулы воды, и не создавая конфликта на своей границе с молекулами воздуха. Короче, чтоб понизить пов. натяжение -- это очень специальная примесь нужна, а типичная "в природе" -- как раз электролит, и одна из самых естественных -- соли щелочно-земельных металлов, которые как раз его повышают.

KoKos 2012-12-31 07:14:20 пишет:

Евгений, может быть, тогда уж не стОит столь безапелляционно пользоваться капсом? Особенно в тех вопросах, где Вы сами же не считаете себя профессионалом? ;)) А то ведь кто-то другой точно так же у Вас "купит", не приложив своего ума... 8)

Евгений Р. 2012-12-31 01:17:56 пишет:

Вася П. - я, конечно, не профессионал в точных науках, за что купил,.. как говорится. Я же это не сам придумал... Свою книжку не нашёл, но вот здесь //// http://all-about-water.ru/surface-tension.php //// о том же: "Физики точно рассчитали, какую гирю надо подвесить к столбику воды толщиной в три сантиметра, чтобы разорвать его. Гиря потребуется огромная - больше ста тонн! Но это когда вода исключительно чистая. В природе такой воды нет. Всегда в ней что-то растворено. Пусть хоть немного, но чужеродные вещества разрывают звенья в прочной цепи молекул воды, и силы сцепления между ними уменьшаются."

Вася Пупкин 2012-12-30 21:10:54 пишет:

Кокос, Админ, спасибо за реабилитацию. Евгений Р., извините, но Ваше утверждение о максимальном поверхностном натяжении у чистой воды -- мягко говоря, безграмотно. Отослать могу к любому учебнику по коллоидной химии, или просто в гугл, или даже просто в вики. В частности, соли кальция, магния, да и тяжелых металлов -- как раз-таки зверски ее увеличивают.

Евгений Р. 2012-12-28 15:52:18 пишет:

KoKos`у: Альпинист ЗАМЕТИЛ, что на вершине горы в его кружку ВМЕЩАЕТСЯ воды меньше, чем у ее подножия. //// по-моему, это указывает на объём, а не вес. Для удовлетворения ЖАЖДЫ важно КОЛИЧЕСТВО (объём), а не вес этого объёма...

Евгений Р. 2012-12-28 15:10:26 пишет:

Васе Пупкину: чем вода ЧИЩЕ, тем больше величина поверхностного натяжения, не нужно быть святым, чтобы ХОДИТЬ по идеально чистой воде.

Евгений Р. 2012-12-28 14:43:06 пишет:

Если плотность и температура воды, форма и объём кружки неизменны, то остаётся только ОДНО - форма поверхности. На вершине горы больше радиус - меньше кривизна сферы, меньше купол воды в круже.

Админ: верно

KoKos 2012-12-28 11:59:52 пишет:

И о весе, раз уж было интересно. :) Берем ту же приближенную постановку Васи Пупкина, про 6000км и 6км. "же" от радиуса зависит обратно квадратично *над* поверхностью планеты (масса планеты и гравитационная постоянная - неизменны). Полагаем радиус планеты за единицу и проводим несложный подсчет на калькуляторе: (1)^2/(1+0.001)^2 = 1/1.002001 = 0.998002996 . Потеря в весе составит две десятых процента, или два грамма на килограмм. Таки все равно получается как минимум сравнимо, а на глаз я бы сказал, что и больше, чем потеря за счет геометрии. ;)

Админ: ну да, ну да.. убили и переехали еще два раза :)

KoKos 2012-12-27 18:26:07 пишет:

8)) Админ, а можно указание на первоисточник - содержащий все полагающиеся точные выкладки, разумеется? ;))) Ибо в данном случае я совершенно согласен с Васей Пупкиным, и категорически несогласен с Вами и Татьяной. Даже если и пытаться приплести сюда атмосферное давление, то по моему скромному мнению, оно бы могло лишь *увеличить* количество воды, помещающейся в кружке с уменьшением давления, - а никак не наоборот. ;))) \n\n
Ну, и что касается изменения геометрии в принципе, то порядок разности, как уже было отмечено, составит е-3, что вполне сравнимо (а порой и поменьше будет) с остальными приведенными (и реально действующими) факторами, от которых Вы так легко отмахнулись. 8)

Админ: Задача взята из книги Генри Э. Дьюдени "520 головоломок". Залез в ответ и к своему стыду обнаружил, что автор с Вами полностью согласен, а мы с Татьяной Алексеевной посрамлены. :) Пошел править ответы :)

Евгений Р. 2012-12-27 15:00:15 пишет:

Ну тогда у него руки трусятся (холод, высотная лихорадка - не важно от чего) - РАСПЛЁСКИВАЕТ ОН!!!

Админ: это опытный альпинист, он даже миллилитры воды умудряется подсчитывать.

Евгений Р. 2012-12-27 14:42:00 пишет:

А от силы тяжести плотность зависит (по условию)?
Если да, то на вершине сила т. меньше (больше радиус-больше центробежная сила).
Меньше плотность - меньше воды.

Админ: Вы близки к ответу, осталось верно сформулировать :). Плотность воды считаем неизменной.

Евгений Р. 2012-12-27 13:26:48 пишет:

а меня почему пропустили?

Админ: ответил :)

KoKos 2012-12-27 13:14:23 пишет:

Админ, спасибо. А задача и впрямь странная какая-то... :) Судя по Вашим комментариям, ни давление, ни температура - не играют. (Хотя "по форме"-то кружка и так неизменна в моем варианте, - только объем меньше ;). Соответственно, объемы, плотности и массы считаем неизменными? 8) Что тогда еще может повлиять на *оценку количества*? 8))) Ну разве что вес? Если мы производим взвешивание не на рычажных весах с разновесом, а на пружинных со стрелкой (или же просто на руке :)) - то да, мы заметим, что вес уменьшается с удалением от поверхности планеты. ;) Если и это не подходит, то пойду смотреть, что там Татьяна придумала - т.к. больше идей нет. 8)))

Админ: интересно, насколько изменится вес при таких масштабах удаления от центра.. боюсь, величина будет настолько маленькая, что никакими пружинными весами зафиксировать изменение не получится.

Гость 2012-12-26 11:42:32 пишет:

как я писал в прошлом ответе в физике я приблизительный 0 возможно напишу полную чушь, т.к. на вершине очень низкая температура, допустим что на вершине воды вмещается меньше т.к. она замерзает(допустим очень быстро) а в твердом состоянии(лед) вода вроде бы занимает больший объем.

Админ: считаем, что температура та же. Скажем, дело происходит в палатке.

ivana2000 2012-12-26 10:49:42 пишет:

Админ, а каков относительный порядок величины? Если предположить, что внизу температура ~+4C, а наверху меньше, то наверху плотность воды будет также меньше. Правда, относительный порядок изменения будет ~10^-3 (~1-2мл/л). Если же изменение заметно "на глаз", то скорее всего внизу альпинист пьет чай без сахара, а наверху с большим количеством сахара, что весьма полезно при восхождении.

Админ: речь о малых величинах... но не на столько малых

Вася Пупкин 2012-12-26 09:10:22 пишет:

Карпова Татьяна Алексеевна, как величина атм. давления влияет на сферичность поверхности воды? Она и на Луне сферическая будет, без всякой атмосферы. Была б гравитация/поверхностное натяжение.

Админ: речь не об этой сферичности

Добавьте комментарий:

Обсуждаем

Задача Разрезанный треугольник:
http://lprobs.ru/img/yes.gif : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : Это было в 1913 году. Одиннадцатилетняя девочка, пансионерка Московской Ржевской гимназии очень прос...
Задача Гора.:
Xuzke : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : В школе все казалось правильным. Из математики следует физика, из физики следует химия, из химии сле...
R-2 : Ты решил: Ну, и наконец, то решение, которое тут видимо предполагается в идеале, я не буду говори...
Так, по старой памяти заглянул :) : R-2, условие неплохо бы конкретизировать. ;)) А то так вариантов может быть масса, хотя все обладают...
Задача 4 хода:
колд : [скрыто]
Задача Кот и мышка:
Дмитрий : [скрыто]
Задача Черная Жемчужина:
mskfirst : [скрыто]
Задача Квадратный торт:
не представился : [скрыто]
Задача Задача с ведрами: 9 и 4 = 6.:
ИносОйЧанбин : [скрыто]
Дкгк7 : [скрыто]
Задача Геометрическая 3:
не представился : [скрыто]
Алексей : [скрыто]
Гостевая книга:
R-2 : Дано: листочек бумаги и ручка. На листочке написаны три нуля. О О О Задача: «как из трёх нулей...

Реклама

© 2009-201x Логические задачи

Задачи на логику и сообразительность

Поиск на сайте

Задачи

Данетки

Справочная

Реклама

задача: Странная кружка

Ответ

Решение задачи

Ваши ответы на задачу

Обсуждаем

Реклама