"Логические задачи" - это познавательно-развлекательный проект для непрокисших мозгов. Задачи на логику, нестандартное мышление. Не всегда самое очевидное решение - правильное. Но иногда всё оказывается проще, чем кажется на первый взгляд.

Задачи на логику и сообразительность




О сайте
Гостевая книга
ЧаВо

Пользователи
RSS

Поиск на сайте





запомнить меня
Зарегистрироваться


Задачи



Данетки


Текущие:

  Мой любимый грех (с)
  Математика в архитектуре
  Не сыпь мне соль на рану
  «Геометрическая»
  Высказывание Ломоносова
  Наверное, не про яблоки
  Комерция
  Везде градусы
  Вагончик тронется, вагончик тронется..
  Спасибо медикам и католикам))
  Специальная купюра
  Студенческая смекалка
  Эллипс vs Круг
  Современные технологии. Немецкий стандарт.
  Спортивная
  философская
  Про газету
  печатная монета
  Купюра евро
  Древние изобретения
  Биометрические паспорта
  Новый глава
  В далеком созвездии тау Кита... 8)))
  Огородное
  Средневековое строительство
  Жестокое наказание
  Их нравы - 4
  Европейский стандарт

Разгаданные недавно:

  этот модный тандыр
  Из Что-Где-Когда
  Может ли такое быть?
  Что изображено?
  Да на тебе пахать надо!


Справочная



Признаки делимости
Площади фигур


Реклама






задача: Пираты и сокровища



Сложность: сложныеПять пиратов на острове должны разделить между собой сотню золотых монет. Они делят свою добычу так: старший пират предлагает, как делить добычу, а потом каждый голосует, соглашаясь с его предложением или нет. Если по меньшей мере половина пиратов проголосует «за», они поделят монеты так, как предложил старший пират, если же нет — они убивают старшего пирата и начинают все сначала. Самый старший пират (из тех, кто выжил) предлагает новый план, за него голосуют по тем же правилам, а потом или делят добычу, или убивают старшего пирата. Процесс продолжается до тех пор, пока какой-то план не будет принят. Допустим, вы — старший пират. Как вы предложите разделить добычу? (Все другие пираты — жадные, мыслят очень логично, и все они хотят жить.)



Ответ



см. решение

Решение задачи



Чтобы найти решение, нужно понять, что ситуацию с n пиратов можно анализировать на основе ситуации с n — 1 пиратов и т.д., пока вы не доберетесь до «базовой ситуации», решение в которой будет абсолютно ясным. Базовая ситуация — это один выживший пират. Очевидно, что единственный пират предложит отдать ему все монеты. Ход сделан! А что если пиратов двое? Старшему из них придется предложить, как делить добычу. В условии головоломки говорится, что предложение принимается, если «по крайней мере половина пиратов» за него проголосует. Это значит, что достаточно одного голоса старшего пирата, чтобы предложение было принято. Следовательно, если пиратов всего двое, то старшему из них бояться нечего, и он может не беспокоиться о том, что думает его товарищ. Будучи жадным негодяем, старший пират предложит отдать все сто монет ему. Результаты голосования будут такими: один голос «за» и один «против» — это значит, что предложение будет принято. Может показаться, что старший пират всегда получит то, чего он хочет. Не совсем так. Представьте, что он решил воспользоваться тем же трюком, если пиратов трое. Давайте пронумеруем пиратов, начиная с самого младшего: №1, №2, №3. План раздела добычи должен предложить номер 3. Если он предложит такой план: «Все достается мне, а вы, ребята, ничего не получите», то следующий пират в этой последовательности (№2) точно проголосует против подобного предложения. Пират №2 знает, что он сам получит все, если останутся только два пирата после того, как №3 будет убит. Решающим оказывается голос пирата №1. Он ничего не получает, если проголосует за план пирата №3 , но также ничего не получит, если проголосует против, если останутся только два пирата. У него нет никаких причин, чтобы предпочесть один вариант другому. Итак, если №3 умен, как это предполагается в головоломках, он попытается получить поддержку пирата №1. Нужно также учесть, что пират №3 жадный, и он готов отдать другому пирату только необходимый минимум. Логичным предложением со стороны пирата №3 будет дать №1 одну золотую монету, №2 — ничего, а ему самому — оставшиеся девяносто девять монет! Поскольку №1 также рассуждаете логично, но поймет, что и эти жалкие гроши лучше, чем ничего, а ведь он ничего не получит, если пират №3 будет убит. Пират №1 проголосует за план раздела добычи (как и №3, конечно), и это предложение будет принято двумя голосами против одного несмотря на все проклятия накачавшегося с горя ромом пирата №2. Теперь рассмотрим ситуацию с четырьмя пиратами. Четыре — это опять четное число. Это значит, что самому старшему пирату достаточно всего одного голоса, кроме его собственного, чтобы его предложение прошло. Ему нужно ответить на вопрос: «Какой из голосов остальных трех пиратов окажется самым дешевым?» Вернемся к ситуации с тремя пиратами. Пират №2 не получает в ней ничего, поэтому если пират №4 предложит ему хотя бы что то, то для пирата №2 будет логично проголосовать «за». И получив голос пирата №2, пират №4 может совсем не беспокоиться о том, что думают №1 и №3. План пирата №4 будет таким: ни одной монеты для №1, одна монета для №2, ни одной монеты для №3 и девяносто девять монет для него самого. Теперь модель нам ясна. В каждом случае самый старший пират должен «купить» ровно столько голосов, сколько ему необходимо, и как можно дешевле. Все остальные деньги достанутся ему самому. Теперь применим эту модель к ситуации с пятью пиратами, о которой речь и идет в задаче. Вы пират №5. Вам нужно три голоса: ваш собственный и еще два. Таким образом, вам нужно что то дать двум пиратам, которые больше всего проиграют, если пиратов останется только четверо. Это пираты №1 и №3. Оба не получат ничего, если вас убьют и останется всего четыре пирата. Обоих можно убедить проголосовать за ваш план, если он им что нибудь сулит. Ваше предложение: ничего не давать пирату №4, дать одну монету №3, ничего не дать №2 и дать одну монету №1. Оставшиеся девяносто восемь монет вы оставите себе.

Ваши ответы на задачу


ответов: 16

Xenos WIGHT 2017-09-08 14:38:40 пишет:
Забыл имя ввести. Если принять за данность, что пират голосует только за БОЛЕЕ выгодный для себя план, а не за одинаковый по выгоде, то при четырёх участниках задача решается как 98-0-0-2. Матрос будет голосовать за такой план, потому что при разделе на троих он получит всего одну монету, а при разделе на двоих ни одной. То есть это самый выгодный для него вариант. Голоса боцмана и рулевого в данном случае не в счёт, и оба понимают, что если капитана выкинуть за борт, то они пролетят. Капитану для победы нужно набрать два голоса. Старпом в любом случае будет против капитана, потому что для него выгоднее всего раздел на четверых, голос матроса легко покупается лишней монетой (теперь он получает 3), и ещё одна монета на выбор даётся боцману или рулевому. Два решения - 96-0-1-0-3, и 96-0-0-1-3. Старпом пролетает в любом случае.

не представился 2017-09-08 14:37:06 пишет:
Если принять за данность, что пират голосует только за БОЛЕЕ выгодный для себя план, а не за одинаковый по выгоде, то при четырёх участниках задача решается как 98-0-0-2. Матрос будет голосовать за такой план, потому что при разделе на троих он получит всего одну монету, а при разделе на двоих ни одной. То есть это самый выгодный для него вариант. Голоса боцмана и рулевого в данном случае не в счёт, и оба понимают, что если капитана выкинуть за борт, то они пролетят. Капитану для победы нужно набрать два голоса. Старпом в любом случае будет против капитана, потому что для него выгоднее всего раздел на четверых, голос матроса легко покупается лишней монетой (теперь он получает 3), и ещё одна монета на выбор даётся боцману или рулевому. Два решения - 96-0-1-0-3, и 96-0-0-1-3. Старпом пролетает в любом случае.

xong 2015-12-24 09:42:04 пишет:
"Самый старший пират (из тех, кто выжил) предлагает НОВЫЙ план,..."
Ну, раз план НОВЫЙ, значит есть отличия от старого (смотреть выше видимо), но я их не вижу )))
   Админ: Вам-пирату надо предложить такие условия, чтобы большая часть пиратов согласились. Т.е. математически подкованные пираты не решили, что в случае Вашей казни они получат лучшее предложение от следующего.

xong 2015-12-23 08:32:05 пишет:
Что-то я не понял: а в чем изменение условий по сравнению со старыми? ))
   Админ: а они были?

ВладИБ 2015-02-18 22:30:09 пишет:
Если старший не участвует в голосовании, ответ:
97 0 1 0 2; Т.к 1ый пират получит 1 монету и если их останется четверо, а старший хочет жить наверняка;
Если их остаётся 4: - 97 0 2 1;
Если 3ое: - - 99 1 0;
Если 2ое: - - - 0 100;
   Админ:

KoKos 2012-05-13 18:52:26 пишет:
8))) Ну, тогда уж, скорее, в крестные отцы. ;) Админ, а какой городок у Вас на примете? XD
   Админ: не город красит мэра, а мэр - город

Jeka T 2012-05-13 17:26:19 пишет:
Admin, не согласен с авторским ответом.
Дело в том, что по вашему вар-ту 4-й с бубликом.(2 понятно). А ведь 4-му без разницы кто заберет(1-й или 2-й). 2-й точно ничего не даст.По идее 5-й,4-й, 3-й могут и против 1 проголосовать, если 1-й ничего не даст.(из вредности).так что надо всем по копеечке...иначе кто-то обидется.)

KoKos 2012-05-13 14:18:23 пишет:
Угу, условие стоит подкорректировать... ;))) Я тоже решал в предположении, что делящий не участвует в голосовании. :)

KoKos 2012-05-13 14:00:11 пишет:
Нумеруем пиратов 1,2,3,4,5 прямо пропорционально их старшинству. Первому пирату ничего не грозит и, напротив, он может получить все сто монет, оставшись в одиночестве. Поэтому он всегда будет голосовать "против". Второй пират, оставшись наедине с первым, может сохранить свою жизнь (и то еще без гарантии) только если отдаст тому все сто монет и останется с нулем - так что если пиратов останется трое, то при любом разделе третьего, при котором второй получает хотя бы одну монету, он будет гарантированно голосовать "за". Впрочем, если второму дорога жизнь, больше чем жадность - то он проголосует "за", даже не получив и единственной монеты - ибо нет никаких гарантий, что первый не проголосует против дележа 0:100 чисто из вредности. :))) Зная об этом, третий тоже всегда будет голосовать против, чтоб получить побольше. Если четвертый останется старшим, то ему также прийдется отдать все, чтобы (всего лишь возможно) сохранить свою жизнь - 99 монет третьему и 1 второму - тогда третий еще может проголосовать "за", ибо и сам не сможет поделить лучше. Но гарантии все равно нет... Поэтому, учитывая неординарные мыслительные способности пиратов, все четные пираты всегда голосуют "за" при любом разделе, а особенно, если им хоть что-нибудь перепало. Все нечетные пираты, в идеале, могут просто забрать себе *всю* добычу и получить половину голосов - от оставшихся четных пиратов. Это если те все же ывсоко ценят свои жизни. ;) Для подстраховки можно выделить четвертому 1 монету, а второму - 2, чтобы им обоим гарантированно было что терять. ;))) Итого: а) в идеале пятый может забрать себе все сто монет; б) пятый забирает себе 97, 1 получает четвертый, 2 второй, первый и третий остаются с носом; :) в) лично я бы, будучи *умным* пятым пиратом, настолько не жадничал. ;))) Я бы поделил добычу на 25 равных долей и раздал ее по старшинству: 7 долей себе, 6 долей четвертому, 5 - третьему и т.д. Таким образом я бы уменьшил недовольство остальных, заработал некоторую толику их уважения и сохранил бы команду, способную в будущем принести гораздо больше добычи. ;)))
   Админ: Вам бы в мэры

Jeka T 2012-04-21 23:24:46 пишет:
В принципе можно по чуть-чуть. Если уж совсем минимизировать, то 97 себе, а ост. по одному.

не представился 2012-04-21 23:24:31 пишет:
В принципе можно по чуть-чуть. Если уж совсем минимизировать, то 97 себе, а ост. по одному.

Jeka T 2012-04-21 17:58:05 пишет:
Самый мл. пират думает:"я буду всегда против, в любом случае я ниче не теряю, а в конце могу все забрать."
4-й по старш. Думает:"мне нельзя сливать 3-го иначе этот щенок меня завалит"
3-й думает: мне нельзя сливать 2-го , иначе молодой проголосует против и засадит пику в бочину"
что мы имеем: 4-му не нужна смерть 3-го, соотв. Ему не нужна смерть 2-го, 3-му не нужна смерть 2-го. Если старшим станет 2-й они пб будут "за", и осознавая ,что 4-й тоже это просчитал и отсыпит им гроши. Значит им нет резона голосовать против 1-го если он им отсыпит более-менее по-братски.:)
у нас 2+. Теперь вернемся к младшему. Он понимая, что 4-й его обделит тоже будет смотреть на то, сколько ему даст 1-й. А 2-му все по. Он будет против 1-го(он в выигрышной ситуации)
итак, чтобы выжить, нам надо не обделить 3,4,5-го. Ну и себя ,конечно же.
1-й вариант: 3-му ,4-му, 5-му по 33. И все счастливы. кроме 4-го.ну а мне не до жиру.главное живой.)
2-й вар. (когда и себе):25,25,25,25. 4-го по бороде.)
   Админ: можно заработать гораздо больше

Султан 2012-03-09 15:39:16 пишет:
неоптимально конечно же

Pirrozhok 2011-02-24 14:48:51 пишет:
34-33-33-0-0
   Админ: неоптимально

Ubori 2011-02-22 22:23:04 пишет:
Я решал с условием что старший не участвует в голосовании. Ответ получился 98-0-1-0-1. Но, если он участвовал, то ответ такой же)
   Админ:

Александр 2010-10-06 18:33:37 пишет:
98 0 1 0 1
Отличная задача. Очень понравилась.
   Админ: жаль, вы не указали как рассуждали.

Добавьте комментарий:
Автор:

Комментарий:

Пожалуйста, введите символы с картинки:
(подтверждение не требуется для зарегистрированных пользователей)



 





Обсуждаем

  Задача Разрезанный треугольник:
http://lprobs.ru/img/yes.gif : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : Это было в 1913 году. Одиннадцатилетняя девочка, пансионерка Московской Ржевской гимназии очень прос...
Задача Гора.:
Xuzke : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : В школе все казалось правильным. Из математики следует физика, из физики следует химия, из химии сле...
R-2 : Ты решил: Ну, и наконец, то решение, которое тут видимо предполагается в идеале, я не буду говори...
Так, по старой памяти заглянул :) : R-2, условие неплохо бы конкретизировать. ;)) А то так вариантов может быть масса, хотя все обладают...
Задача 4 хода:
колд : [скрыто]
Задача Кот и мышка:
Дмитрий : [скрыто]
Задача Черная Жемчужина:
mskfirst : [скрыто]
Задача Квадратный торт:
не представился : [скрыто]
Задача Задача с ведрами: 9 и 4 = 6.:
ИносОйЧанбин : [скрыто]
Дкгк7 : [скрыто]
Задача Геометрическая 3:
не представился : [скрыто]
Алексей : [скрыто]
Гостевая книга:
R-2 : Дано: листочек бумаги и ручка. На листочке написаны три нуля. О О О Задача: «как из трёх нулей...



Реклама



© 2009-201x Логические задачи