Логические задачи : Вселенский Бада-Бум

	"Логические задачи" - это познавательно-развлекательный проект для непрокисших мозгов. Задачи на логику, нестандартное мышление. Не всегда самое очевидное решение - правильное. Но иногда всё оказывается проще, чем кажется на первый взгляд.
Задачи на логику и сообразительность
Главная \| О проекте \| Все задачи-1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C \| Добавить задачу

О сайте
Гостевая книга
ЧаВо

Пользователи
RSS

Поиск на сайте

запомнить меня

Задачи

Переливания и взвешивания

Теорвер, комбинаторика

Задания на наблюдательность

требуется помощь

Чисто поржать

Детские с подковыркой

Данетки

Текущие:

  Мой любимый грех (с)
  Математика в архитектуре
  Не сыпь мне соль на рану
  «Геометрическая»
  Высказывание Ломоносова
  Наверное, не про яблоки
  Комерция
  Везде градусы
  Вагончик тронется, вагончик тронется..
  Спасибо медикам и католикам))
  Специальная купюра
  Студенческая смекалка
  Эллипс vs Круг
  Современные технологии. Немецкий стандарт.
  Спортивная
  философская
  Про газету
  печатная монета
  Купюра евро
  Древние изобретения
  Биометрические паспорта
  Новый глава
  В далеком созвездии тау Кита... 8)))
  Огородное
  Средневековое строительство
  Жестокое наказание
  Их нравы - 4
  Европейский стандарт

Разгаданные недавно:

  этот модный тандыр
  Из Что-Где-Когда
  Может ли такое быть?
  Что изображено?
  Да на тебе пахать надо!

Справочная

Признаки делимости
Площади фигур

Реклама

Версия для смартфонов

задача: Вселенский Бада-Бум

Задачу прислал: ivana2000

По преданию каждая точка Вселенной в каждый момент времени имеет одно из четырех свойств. По тому же преданию, если в какой-то момент не найдется двух точек с одним свойством на расстоянии 1 км., то случится Большой Бада-Бум. Произойдет ли Бада-Бум когда-нибудь?


+ 1 -

Ответ

Решение задачи

Ваши ответы на задачу

ответов: 24

jonson-72 2019-10-12 13:32:19 пишет:

кстати, да - однозначное Решение этой Задачи есть, - и ему уже 50 лет.

ivana2000: Почему «однозначное»? Просто решение.

ivana2000 2019-08-08 10:42:33 пишет:

ДД, забудьте о теорвере. Покраска делается НЕ СЛУЧАЙНЫМ, А ПРОИЗВОЛЬНЫМ образом. Есть некоторая разница.

Если плоскость ПРОИЗВОЛЬНО покрашена в ДВА цвета, то строим на ней правильный треугольник со стороной 1. Из трех его вершин две наверняка будут одного цвета. Т.о., при ПРОИЗВОЛЬНОЙ раскраске плоскости в ДВА цвета ВСЕГДА найдутся точки одного цвета на расстоянии 1.

Теперь, ДД, красим плоскость ПРОИЗВОЛЬНО в ТРИ цвета. Придумайте конфигурацию расположения точек из которой следовало бы, что и при такой раскраске ВСЕГДА найдутся две точки одного цвета на расстоянии 1.

jonson-72 2019-08-08 09:54:15 пишет:

ivana2000: Мусор удален.

jonson-72 2019-07-30 13:39:47 пишет:

тогда они "МАТЕМАТИЧЕСКИЕ" :))

ivana2000: Похоже, что все ясно. Пишите решение.

jonson-72 2019-07-30 12:36:05 пишет:

ага - если точки НЕ "математические", у них долже5н быть размер

КАКОЙ?

ivana2000: НЕТ у них размера. Просто точки, как в геометрии.

ivana2000 2019-07-30 12:10:11 пишет:

ДД, Вселенная – обычное трехмерное пространство, набитое НЕ «мат.точками», НЕ «дискретными точками», а просто точками. «Принцип» может быть ЛЮБЫМ из бесконечного числа возможных.

jonson-72 2019-07-30 11:10:17 пишет:

ивана, добавление задач – по ссылке "Добавить задачу"
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Поскольку ЭТА Задача не о реальной Вселенной, а о придуманной Автором *вселенной*, необходимо уточнить Условие. – А именно:
1. Поскольку свойства точек *вселенной* меняются с течением времени, хотелось бы знать, по какому Принципу это происходит (применительно к каждой конкретной/дискретной точке).
2. Сколько ИЗМЕРЕНИЙ имеет эта *вселенная*.
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
> По Вашему «совершенному» методу при ЛЮБОЙ раскраске плоскости в ЛЮБОЕ количество цветов.....
== Корректен ли мой "«совершенному» метод" – зависит от вашего уточнения по пункту 1.
...И там, по смыслу, НЕ "в ЛЮБОЕ количество цветов", а в "в ЛЮБОЕ _КОНЕЧНОЕ_ количество цветов" – чувствуете разницу? (...между _конечным_ и _бесконечным_)

ivana2000 2019-07-26 12:41:26 пишет:

ДД, о каком совершенстве Вы говорите? По Вашему «совершенному» методу при ЛЮБОЙ раскраске плоскости в ЛЮБОЕ количество цветов должны найтись точки одного цвета на расстоянии 1 друг от друга, что НЕВЕРНО, т.к. СУЩЕСТВУЮТ раскраски плоскости в 7 и более цветов, в которых таких точек нет.
Короче, докажите для начала простейшим построением, что при ЛЮБОЙ раскраске плоскости в 2 цвета такие точки ВСЕГДА найдутся.

jonson-72 2019-07-26 10:17:53 пишет:

> А вот для семи цветов существуют раскраски, где таких точек уже не будет.
== Это говорит лишь о том, что ваш метод решения _ограничен_ и потому несовершенен (в отличие от моего).

ivana2000 2019-07-23 15:05:04 пишет:

ДД, дело в том, что как раз количество свойств (цветов, оттенков и.т.д.) имеет определяющее значение.

Без всякого теорвера легко доказывается, что при произвольной раскраске плоскости в 3 цвета всегда найдутся точки одного цвета на расстоянии 1 друг от друга. А вот для семи цветов существуют раскраски, где таких точек уже не будет.

Так что, ДД, оставьте уже в покое теорвер, «МАТ.точек», «вероятность выпадения АНТИ-свойства», «по кол-ву т2 сферы/окружности» и.т.д. Не нужен здесь теорвер и я уже писал об этом (2019-07-11 09:00:56).

jonson-72 2019-07-23 13:17:28 пишет:

1. Кол-во МАТ.точек, что сферы, что окружности, одинаково - бесконечность.
2. Кол-во свойств (x) здесь не имеет значения: вероятность выпадения АНТИ-свойства ВСЁ РАВНО будет МЕНЬШЕ единицы ((x-1)/x).
3. ЛЮБОЕ значение, меньшее 1, умноженное само на себя бесконечное кол-во раз (по кол-ву т2 сферы/окружности) = НОЛЬ.

ivana2000 2019-07-22 18:10:30 пишет:

ДД, а вот если все точки расположены не в пространстве, а на плоскости и каждая имеет, например, одно из семи свойств, то, следуя Вашему методу, всегда ли найдутся две точки этой плоскости одного свойства на расстоянии 1 км. друг от друга?

jonson-72 2019-07-22 14:06:47 пишет:

новая, более "эргономичная" моя модель - как у К2, т.е. :
точка 1 - центр сферы радиуса 1 км
точка 2 - случайная сферы
свойств всего 4; "АНТИ-свойств" т2 (относительно т1) - 3 из 4-х (вероятность 0,75)
для "бада-бума" необходимо наличие *анти-свойства* у ВСЕХ точек сферы (бесконечное кол-во)
сфер таких тоже бесконечное кол-во

ivana2000 2019-07-22 13:21:01 пишет:

ДД, ради интереса, откуда берется 0.75?

jonson-72 2019-07-22 12:15:13 пишет:

Вероятность того, что таких двух точек в какой-то момент НЕ найдётся = (0,75^∞)^∞ = 0

ivana2000 2019-07-22 10:26:12 пишет:

K2, можете заменить свойства цветами и считать, что ВСЕ точки имеют один из четырех цветов. Непокрашенных точек НЕТ.
И, да, нужно «дальше капельку подумать».

K2 2019-07-19 09:56:13 пишет:

Тьфуу!! Ну и зачем были эти бадабумы?
Один кэ-мэ ровно, точки напиханы как селёдки в бочку, свойств всего 4, отсутствующих точек не бывает или это одно из заявленных 4 состояний допустим. Тогда всё понятно - теперь хоть начать решать можно.
Будет минутка - подумаю.

(хотя тут и думать сильно нечего - сфера вокруг точки 1, на сфере точка 2, от неё окружность... мм... ну да, дальше капельку подумать)

ivana2000 2019-07-18 19:15:50 пишет:

А можно решать не от противного, т.е. без начальных предположений, а напрямую, логика практически не изменится.

ivana2000 2019-07-15 14:26:24 пишет:

Подсказка.
Одно из самых простых решений – предположить, что таких двух точек не найдется.

ivana2000 2019-07-11 09:00:56 пишет:

Задачка похожа на «Двухцветную окружность». А по сути, подобные задачи решаются примерно одинаково: нужно придумать какую-то конфигурацию расположения точек, из которой бы уже логически следовало решение.

Добавьте комментарий:

Обсуждаем

Задача Разрезанный треугольник:
http://lprobs.ru/img/yes.gif : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : Это было в 1913 году. Одиннадцатилетняя девочка, пансионерка Московской Ржевской гимназии очень прос...
Задача Гора.:
Xuzke : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : В школе все казалось правильным. Из математики следует физика, из физики следует химия, из химии сле...
R-2 : Ты решил: Ну, и наконец, то решение, которое тут видимо предполагается в идеале, я не буду говори...
Так, по старой памяти заглянул :) : R-2, условие неплохо бы конкретизировать. ;)) А то так вариантов может быть масса, хотя все обладают...
Задача 4 хода:
колд : [скрыто]
Задача Кот и мышка:
Дмитрий : [скрыто]
Задача Черная Жемчужина:
mskfirst : [скрыто]
Задача Квадратный торт:
не представился : [скрыто]
Задача Задача с ведрами: 9 и 4 = 6.:
ИносОйЧанбин : [скрыто]
Дкгк7 : [скрыто]
Задача Геометрическая 3:
не представился : [скрыто]
Алексей : [скрыто]
Гостевая книга:
R-2 : Дано: листочек бумаги и ручка. На листочке написаны три нуля. О О О Задача: «как из трёх нулей...

Реклама

© 2009-201x Логические задачи

Задачи на логику и сообразительность

Поиск на сайте

Задачи

Данетки

Справочная

Реклама

задача: Вселенский Бада-Бум

Ответ

Решение задачи

Ваши ответы на задачу

Обсуждаем

Реклама