"Логические задачи" - это познавательно-развлекательный проект для непрокисших мозгов. Задачи на логику, нестандартное мышление. Не всегда самое очевидное решение - правильное. Но иногда всё оказывается проще, чем кажется на первый взгляд.

Задачи на логику и сообразительность

Главная | О проекте | Все задачи-1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C | Добавить задачу



О сайте
Гостевая книга
ЧаВо

Пользователи
RSS

Поиск на сайте





запомнить меня
Зарегистрироваться


Задачи

Логические
Математические
С подвохом
Переправа
Переливания и взвешивания
Даты
Физика вокруг
Последовательности
Честные и лжецы
Слова и буквы
Теорвер, комбинаторика
Геометрические
Вопросы на эрудицию
Стратегии
Шахматы
Задания на наблюдательность
требуется помощь
Чисто поржать
Детские с подковыркой
Спички
Детективные
Ребусы / Шарады
Программистам
Вопросы к обсуждению


Данетки


Текущие:

  Мой любимый грех (с)
  Математика в архитектуре
  Не сыпь мне соль на рану
  «Геометрическая»
  Высказывание Ломоносова
  Наверное, не про яблоки
  Комерция
  Везде градусы
  Вагончик тронется, вагончик тронется..
  Спасибо медикам и католикам))
  Специальная купюра
  Студенческая смекалка
  Эллипс vs Круг
  Современные технологии. Немецкий стандарт.
  Спортивная
  философская
  Про газету
  печатная монета
  Купюра евро
  Древние изобретения
  Биометрические паспорта
  Новый глава
  В далеком созвездии тау Кита... 8)))
  Огородное
  Средневековое строительство
  Жестокое наказание
  Их нравы - 4
  Европейский стандарт

Разгаданные недавно:

  этот модный тандыр
  Из Что-Где-Когда
  Может ли такое быть?
  Что изображено?
  Да на тебе пахать надо!


Справочная



Признаки делимости
Площади фигур


Реклама






задача: Кто

Задачу прислал: ivana2000


Сложность: сложныеДве одинаковые шайбы запускаются плошмя по горизонтальной плоскости в один и тот же момент времени. Одна из шайб вращается вокруг оси. Начальные скорости центров шайб одинаковы. Какая быстрее остановится?

+ 0 -


Ответ





Решение задачи





Ваши ответы на задачу


ответов: 26

< 1 2 >

Евгений Р. 2014-10-06 16:07:52 пишет:
Если сила трения от скорости не зависит, а вектор этой силы в каждой точке шайбы _противоположен_ направлению движения этой точки, то вращающаяся шайба проедет дольше, так как гасить линейный импульс центра масс шайбы будет сила, равная усреднённой сумме _проекций_ на эту *линию* силы трения всех *точек* - которая меньше силы трения невращающейся шайбы.

Вася Пупкин 2014-10-05 08:09:44 пишет:
ivana2000, ну, я попробую переформулировать. Работа силы трения идет на погашение кинетической энергии шайбы. В случае вращающейся шайбы общая ее энергия выше при той же стартовой поступательной скорости -> гаситься она будет дольше. Но если говорить на "микро-языке", о механизме -- то, по-моему, вполне оно себе переводится как "неровности меньше торчат, потому что вращение, преодолевая их, уже частично поработало над поднятием шайбы". Можно даже, для наглядности, вместо вращающейся шайбы рассмотреть движущуюся вдоль стартовой линии -- понятно, что ее суммарная энергия выше(опять, при той же скорости перпендикулярно стартовой линии), и гасить придется дольше. Ну, или так -- составляющая силы трения по перпендикуляру стартовой линии меньше. Или -- таки да, пока мы ее не пнули, она ехала вдоль стартовой линии, уже "приподнятая" этим движением над поверхностью. По-моему, это вполне равноправные языки, просто разные способы описания. Похожей задачи не помню, если Вы можете объяснить, в чем неправильность трактовки о неровностях -- с благодарностью прочту.
   ivana2000: Считаем, что в обоих случаях движения шайба полностью прилегает к поверхности и никуда не приподнимается.

Вася Пупкин 2014-10-01 09:59:06 пишет:
Это, может быть, физически безграмотное решение, но все же -- если шайбу завращать, она уже преодолела трение скольжения, то бишь, "уже приподнята над неровностями" для движения. Конечно, это не чисто "одна с трением борется, другая двигается", но все равно -- получается, двигаться ей легче, чем незакрученной, сталть, и проедет на более дальнее расстояние.
   ivana2000: Силы трения для шайб в направлении движения будут действительно разными (считайте, что это подсказка), но по другой причине. Кстати, уже была подобная задачка.

K2 2014-09-30 08:12:39 пишет:
Да - вчера ещё подумал, но дописать не успел уже, и так, "рисуем" схемку сложения скоростей для всех точек шайбы/диска, для чего откладываем вектор основной скорости а от его "конца" рисуем окр... нет, Круг с радиусом той самой скорости максимального касательного э.. скорости - ну надеюсь что понятно, Даже Если она меньше чем линейная скорость то в любом случае мы получаем что значительная часть этих скоростей Отклонена в сторону, вплоть до косинуса угла зависящего от отношения тех скоростей. Без рисунка тяжело, но рисовать моя не художник, но вывод - крутящийся будет меньше сопротивляться и следовательно Дальше ехать - Всегда, и чем сильнее вращение - тем дальше. Без точных расчётов на этот раз сгодится?

K2 2014-09-29 16:12:20 пишет:
Ну что же, опять НЕ строго, но разложив вектора скоростей мы видим что если линейная скорость шайбы больше чем касательная скорость крайних точек от вращения - то одинаково, но если мы допустим что вращение сильное и касательная скорость больше то какая-то Часть шайбы в торможении её не участвует, и даже наоборот - ещё и разгоняет, что при не-зависимости трения от скорости даёт нам уменьшение сопротивления, и тд и тп и вращающееся остановится НЕ раньше, а так как ИЗ Условия Видно что кто-то раньше - значит это не вращающееся. "на пальцах" получается так.
   ivana2000: Направление весьма правильное.

K2 2014-09-27 12:46:51 пишет:
Вариант что никто и никогда ибо трение не указано - не рассматриваем? Тогда допустим что не вращающаяся, ибо энергии в ней вложено меньше, и опять же Если это шайбы и можно Предположить лёд - для него больше скорость = меньше трение, вроде как.
   ivana2000: Трение есть, причем независящее от скорости.

< 1 2 >

Добавьте комментарий:
Автор:

Комментарий:

Пожалуйста, введите символы с картинки:
(подтверждение не требуется для зарегистрированных пользователей)



 





Обсуждаем

  Задача Гора.:
Xuzke : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : В школе все казалось правильным. Из математики следует физика, из физики следует химия, из химии сле...
R-2 : Ты решил: Ну, и наконец, то решение, которое тут видимо предполагается в идеале, я не буду говори...
Так, по старой памяти заглянул :) : R-2, условие неплохо бы конкретизировать. ;)) А то так вариантов может быть масса, хотя все обладают...
Задача 4 хода:
колд : [скрыто]
Задача Кот и мышка:
Дмитрий : [скрыто]
Задача Черная Жемчужина:
mskfirst : [скрыто]
Задача Квадратный торт:
не представился : [скрыто]
Задача Задача с ведрами: 9 и 4 = 6.:
ИносОйЧанбин : [скрыто]
Дкгк7 : [скрыто]
Задача Геометрическая 3:
не представился : [скрыто]
Алексей : [скрыто]
Гостевая книга:
R-2 : Дано: листочек бумаги и ручка. На листочке написаны три нуля. О О О Задача: «как из трёх нулей...
Задача Мышки и бутылки:
Никита : [скрыто]
Задача Вписанные квадратики:
Маргарита : [скрыто]



Реклама



© 2009-201x Логические задачи