Логические задачи : Сельский праздник

	"Логические задачи" - это познавательно-развлекательный проект для непрокисших мозгов. Задачи на логику, нестандартное мышление. Не всегда самое очевидное решение - правильное. Но иногда всё оказывается проще, чем кажется на первый взгляд.
Задачи на логику и сообразительность
Главная \| О проекте \| Все задачи-1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, A, B, C \| Добавить задачу

О сайте
Гостевая книга
ЧаВо

Пользователи
RSS

Поиск на сайте

запомнить меня

Задачи

Переливания и взвешивания

Теорвер, комбинаторика

Задания на наблюдательность

требуется помощь

Чисто поржать

Детские с подковыркой

Данетки

Текущие:

  Мой любимый грех (с)
  Математика в архитектуре
  Не сыпь мне соль на рану
  «Геометрическая»
  Высказывание Ломоносова
  Наверное, не про яблоки
  Комерция
  Везде градусы
  Вагончик тронется, вагончик тронется..
  Спасибо медикам и католикам))
  Специальная купюра
  Студенческая смекалка
  Эллипс vs Круг
  Современные технологии. Немецкий стандарт.
  Спортивная
  философская
  Про газету
  печатная монета
  Купюра евро
  Древние изобретения
  Биометрические паспорта
  Новый глава
  В далеком созвездии тау Кита... 8)))
  Огородное
  Средневековое строительство
  Жестокое наказание
  Их нравы - 4
  Европейский стандарт

Разгаданные недавно:

  этот модный тандыр
  Из Что-Где-Когда
  Может ли такое быть?
  Что изображено?
  Да на тебе пахать надо!

Справочная

Признаки делимости
Площади фигур

Реклама

Версия для смартфонов

задача: Сельский праздник

На сельский праздник пришло двадцать пять человек: рыцари, крестьяне и девицы. Рыцари всегда говорят правду, крестьяне всегда врут, девицы то так, то этак. На вопрос "ты рыцарь?" утвердительно ответили семнадцать человек. На вопрос "ты девица?" ответили "да" двенадцать человек. И восемь опрошенных назвали себя крестьянами. Сколько на самом деле рыцарей?


+ 9 -

Ответ

Решение задачи

Ваши ответы на задачу

ответов: 73

Александр 2015-06-05 20:32:26 пишет:

да у меня простой ход мысли: 8 крестьян на самом деле девицы, 12 крестьян и девиц(точно не рыцарей) значит рыцарей должно быть 5

Александр 2015-06-05 20:24:35 пишет:

Админ: опишите ход рассуждений

Лукин Фёдор 2015-04-05 19:58:13 пишет:

Принцип работы девушек в этой задаче можете объяснить? они могут врать или говорить правду когда угодно или что-то типа, если сказала правду, то следующий вопрос она врёт?

Админ: из условия задачи неясно, но давайте считать что девушки врут через раз.

Андрей Момад 2015-03-08 19:00:03 пишет:

да, а девиц - не менее 8: как минимум, девицами являются все, представившиеся крестьянами.

Андрей Момад 2015-03-08 18:59:15 пишет:

не более 13.
крестьян - не более 12, это те, кто не мог не ответить утвердительно на вопрос "ты девица?"

Херувима 2015-01-19 05:06:16 пишет:

Ответ:
5 рыцарей, 4 крестьянина, 16 девиц
Решение:
Представим условия задачи в виде уравнения, где девицы(Д), говорящие правду(Дп) и ложь(Дл):
Р+К+Дп+Дл=25
Р+К+Дл=17
К+Дп=12
Дл=8 > Дп=8 > Д=16
К=12-8=4
Р=25-16-4=5

K2 2015-01-18 20:52:59 пишет:

С чего бы? Просто лень разбираться в столь хромой логике, я просто помолчу лучше.

Я БЫЛ ТАМ 2015-01-17 20:00:55 пишет:

Для К2. Ты не в том социальном срезе, что б филосовствовать и жизнь, которая тебе дана ты не любишь. И что с тобой разговаривать, если ты задачку не решил. И ваще, кажеся К2 - это презренный робот, хоть и симпатичный. Задачу реши.

Админ: K2 - сдафайся!

K2 2015-01-17 16:49:53 пишет:

А в жизни так и есть, горстка врунов "на вершине", на средне-вкусных позициях "девки" обоих полов, а рыцарей различных номиналов - тоже много, но только вот никто почти о них не знает... И вообще - с незарегистрировавшимися не разговариваем.

Я БЫЛ ТАМ 2015-01-17 16:31:10 пишет:

Решение
1.На вопрос "ты девица?" ответили "да" двенадцать человек.
Рыцари всегда говорят правду ( и не могли себя назвать девицами). Это значит число девиц (случай «говорят то так» - не соврали) плюс число крестьян =12
2 И восемь опрошенных назвали себя крестьянами.
Рыцари всегда говорят правду ( и не могли себя назвать крестьянами), крестьяне всегда врут ( и ТОЖЕ не могли себя назвать крестьянами)
Это значит число девиц =8 (случай «говорят то этак» - соврали)
Кстати, коллеги с поломанными головами, если бы девицы соврали и на этот раз, то в условиях задачи количество крестьян в этом эпизоде равнялось бы 0 (ноль)
3. 12-8=4 (число крестьян)
4. 25-12 = 13 (число рыцарей)

Я очень рад, что рыцарей в итоге оказалось больше, чем у некоторых решал.
Эх, в жизни бы так. Много рыцарей, эквивалентное количество девушек и горстка врунов. Идилия.

Add 2014-12-24 00:02:01 пишет:

KoKos 2014-12-02 22:31:17 пишет:

Другое из возможных упрощений девиц - популярное "некоторые всегда лгут, а некоторые всегда говорят правду, но встретив конкретную, наперед неизвестно - лгунья она или правдивица" дает нам следующее разделение девиц: Х5 - врушки плюс Х2 - правдушки. :) Тогда:

Р+Х2+К+Х5 = 25

Х5 = 8

Х2+К = 12

Р+К+Х5 = 17

Тоже вроде бы получается 5, но уже совсем другим путем. :)) Например, если бы всего гостей было 23, а не 25 - то в предыдущем случае это ровно никак не повлияло бы на ответ. Просто осталось бы меньше хоббитов. 8) В этом же случае, под геноцид попадут и сами рыцари тоже - меньше правдушек (Х2=6) означает больше крестьян (6), а больше крестьян означает меньше рыцарей (3). То бишь, в первой трактовке ответ на задачу настолько универсален, что вообще не зависит от общего числа гостей. :)))

Откуда можно сделать следующие выводы:

а) сокращение числа хоббитов никак не влияет развитие благородных помыслов подрастающего поколения;

б) для появления на селе хотя бы одного благородного рыцаря среди девяти особей мужеского полу, необходимо не менее четырех(!) девиц кристальной честности. Ж8)))

KoKos 2014-12-02 21:09:24 пишет:

Что-то эта задачка популярна, уже из другого источника до меня добралась - возможно, по кругу... Ну, давайте, что-ли, уже ее разберем по косточкам, чтобы пресечь кривотолки в корне. :))

Давайте разделим всех гостей на восемь неперсевающихся подмножеств (три бита) - по совокупности их ответов на все три вопроса. Х0 - это у нас будут те, кто ответил "нет" на все три вопроса, Х1 - это "да" на первый вопрос и "нет" на оба оставшихся, Х2 - это "нет-да-нет" и так далее, до Х7 = "да-да-да". Что мы получим?

Х0+Х1+Х2+Х3+Х4+Х5+Х6+Х7 = 25

Х4+Х5+Х6+Х7 = 8

Х2+Х3+Х6+Х7 = 12

Х1+Х3+Х5+Х7 = 17

Теперь, рыцари и крестьяне жестко детерминированы, мы их можем легко выделить. Рыцари входят *только* в Х1, а крестьяне - *только* в Х3. Проблема девиц в том, что условие задачи никак не ограничивает их явной принадлежностью к любому из подмножеств. По сути, если "то так, то этак" трактовать как "совершенно хаотично" - девицы могут быть сколь угодно равномерно размазаны среди всех Х0 - Х7. Давайте проверим, подходят ли нам 8 крестьян и 8 рыцарей - просто так с потолка, примерно поровну всех поделим?

Х0+Р+х1+Х2+К+х3+Х4+Х5+Х6+Х7 = 25

Х4+Х5+Х6+Х7 = 8

Х2+К+х3+Х6+Х7 = 12

Р+х1+К+х3+Х5+Х7 = 17

Х0+х1+Х2+х3+Х4+Х5+Х6+Х7 = 9

Х4+Х5+Х6+Х7 = 8

Х2+х3+Х6+Х7 = 4

х1+х3+Х5+Х7 = 1

Х0+х1+Х2+х3 = 1

Х4+Х5+Х6+Х7 = 8

Х2+х3+Х6+Х7 = 4

х1+х3+Х5+Х7 = 1

Уравнений всего 4, а переменных, как было 8, так и осталось - выбирай на вкус. Например, Х7=1, Х6=3, Х4=4, Х0=1 - всего имеем 9 девиц, из которых одна назвалась всеми сразу, трое назвались одновременно и девицами и крестьянами, четверо сказали, что они крестьяне и последняя, видимо, считает себя хоббитом. XD XD XD - все сходится... Наблюдательный читатель спросит - а что это за маленькие иксы там появились откуда ни возьмись? Это тоже потенциальные девицы. :)) Ведь нам дано лишь то, что каждый Р есть Х1, но обратное неверно, не каждый Х1 обязательно Р - вот маленькие иксы и есть те остатки от больших иксов, после изъятия из них Р и К, соответственно.

И лишь наиболее "жесткое" упрощение условия - что девицы всегда строго чередуют правду с ложью, дает нам однозначное решения. Вопрос о девицах у нас стоит посрединке, и делит всех девиц следующим образом: Х7 - ответившая на него правду *просто обязана* соврать на оба соседних вопроса, плюс Х0 - совравшая *обязательно* говорит правду в остальных случаях. Тогда, о чудо, все маленькие иксы у нас сами собой исчезают, вместе с некоторыми большими, ибо никто из наличных гостей в них не попадает - и получаем:

Х0+Р+К+Х7 = 25

Х7 = 8

К+Х7 = 12

Р+К+Х7 = 17

8 гостИй назвались "дщерьми браков неравных" (то бишь, девицами, крестьянами и рыцарями на кучу :), 4 крестьян назвались "рыцарствующими девами", 5 рыцарей просто признались, и еще 8 гостИй назвались хоббитами. :) Думаю, вечеринка у них удалась! XD XD XD

Но, тем не менее, считать такой ответ правильным - неправильно. :)) Как уже показано выше.

Злюка-Вредина 2014-11-30 18:32:59 пишет:

рыцарей-5, крестьян-4, девиц-16

Дарья 2014-11-20 21:23:45 пишет:

4 рыцаря

Дарья 2014-11-19 10:28:59 пишет:

1 рыцарь

ZAX 2014-08-14 19:23:47 пишет:

Из 25 чел. при первом ответе могли не лгать только девицы, значит - их 8 чел. Сказать подряд правду девицы не могли, и все 12 представившиеся девицами - крестьяне,
Из 8 опрошенных, назвавшихся крестьянами - 8 девиц, ведь только они могут назвать себя крестьянами. Соответственно - рыцарей 5 чел.

не представился 2014-08-14 12:46:12 пишет:

саша казымов 2014-08-01 21:13:57 пишет:

12дев,10 крест,3рыцаря

купку 2014-07-26 15:09:32 пишет:

пукпук

Добавьте комментарий:

Обсуждаем

Задача Разрезанный треугольник:
http://lprobs.ru/img/yes.gif : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : Это было в 1913 году. Одиннадцатилетняя девочка, пансионерка Московской Ржевской гимназии очень прос...
Задача Гора.:
Xuzke : [скрыто]
Гостевая книга:
не представился : В школе все казалось правильным. Из математики следует физика, из физики следует химия, из химии сле...
R-2 : Ты решил: Ну, и наконец, то решение, которое тут видимо предполагается в идеале, я не буду говори...
Так, по старой памяти заглянул :) : R-2, условие неплохо бы конкретизировать. ;)) А то так вариантов может быть масса, хотя все обладают...
Задача 4 хода:
колд : [скрыто]
Задача Кот и мышка:
Дмитрий : [скрыто]
Задача Черная Жемчужина:
mskfirst : [скрыто]
Задача Квадратный торт:
не представился : [скрыто]
Задача Задача с ведрами: 9 и 4 = 6.:
ИносОйЧанбин : [скрыто]
Дкгк7 : [скрыто]
Задача Геометрическая 3:
не представился : [скрыто]
Алексей : [скрыто]
Гостевая книга:
R-2 : Дано: листочек бумаги и ручка. На листочке написаны три нуля. О О О Задача: «как из трёх нулей...

Реклама

© 2009-201x Логические задачи

Задачи на логику и сообразительность

Поиск на сайте

Задачи

Данетки

Справочная

Реклама

задача: Сельский праздник

Ответ

Решение задачи

Ваши ответы на задачу

Обсуждаем

Реклама